電腦遊戲製作開發設計論壇

[fire231]

說的也是

起步晚了~那學的時間相比之下就跟其他來講慢了

拿封魔去跟其他國外的來比的確是有失公平

拿來跟曙光比~的確封魔就高很多了

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目前我要顧課業上的~另外又要學c++

雖然有點辛苦~不過還是蠻快樂的

或許大家再寫自己的程式也是這樣吧= =~

雖然很累~但是卻很快樂

[kainjalos]

ㄜ 封魔我也去玩了一下子,老實說這遊戲應該算是郭炳從大宇跳到橘子的力作，老實說就像前面幾位版友說的，這遊戲確實 '不怎麼樣' 相信即使我去找郭炳私下聊，他也會老實說.. '還有努力空間'

其實就跟前面的板友聊到的企劃是什麼一樣，企劃是把在能力之內，時間之內，老闆想要把東西丟出去的時間之內想辦法跟一群人把遊戲 '搞'出來....

相信當你作過這串流程之後，你就知道這些 '不怎麼樣' 的東西是怎麼搞出來的。但是在批評這遊戲之前，先收起鄙視的眼神，先問自己，如果你是這個遊戲的 "主企劃" 你能不能作的更好^^

相信大家都還在學習怎麼做遊戲，連bz都還在try，wow一堆系統被罵，或是被投機份子亂搞，相信學著罵遊戲之前，先想想如果是你，可以做到什麼程度。

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有空多看看各國的遊戲，像是韓國日本美國最近的線上遊戲...
雖然都不完美，但是總會有發現相當有趣的類型以及創意
像是 eve online , second life , ad&d online , 還有泡菜那個一年產出一百款遊戲的國家，也是非常驚人=.= 我才去了五天，就跑了十家左右的廠商，看了大概25套線上遊戲，一整個累翻.. (不過我倒是很意外，天空之城松崗居然會買下來，十二之天跟R2倒是不意外是這兩家買下)

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強的企劃能夠正確分析這遊戲的優缺點，以及預估這遊戲進行30天之後會是怎樣的生態... 知道怎麼依照它的特性來去怎麼操作社群? 怎麼搞活動? 但不包括這遊戲能不能在台灣賺錢

PS.我也同意曙光是款糟糕的遊戲，作曙光的team更是糟糕的team，更糟糕的是日本橘子簽下日本代理權 我罵這款遊戲的原因是，我非常討厭那個帶頭的主管，最後帶頭逃跑卻還能大言不慚的向人吹噓它的成績=.=a

[ppmilkpp]

[kainjalos]

[娜仔]

[ppmilkpp]

[kainjalos]

[ppmilkpp]

賺大錢的企劃就是你這個提案出去
業績看起來不錯 (給你拍手)

認真的企劃就是看起來很忙碌
當然一時也不知道是真忙還是假忙
表面功夫做的還不錯
不管怎樣至少有在忙

打混摸魚就是沒成績
還喜歡唱反調
黑五類

以上是個人觀感拉 畢竟每個公司的文化不同

如果一個人可以接受別人意見
可以學習別人的優點
可以有方法的溝通讓別人認同自己
化阻力為助力
這種人來做企劃應該會漫成功的吧
我自己也常常犯這種錯誤
也是我最近覺得我不太好的地方

[kainjalos]

[ppmilkpp]

小妹的公司是還算不錯啦
公司有賺到錢 發獎金企劃跟程式美術部分是分開的
所以企劃一定都會有分到
不至於說沒分到 或是特別少

只是說用賺錢度來衡量企劃的價值
有點怪怪的
我們也不是用提企劃案的方式來做事情的
平常的一般工作就超多
所以想偷懶也不至於說半年都卡一個工作做不出來
結論就是工作就是這樣 沒法度 無力感直線上升
就持續努力吧 除了加油還是加油

[zphysics]

又見這篇文章了，我第一次見到這篇文章是在 巴哈 看到的，只能說 B大是一頭獅子，被迫與水牛關在一起。

看了這排討論串，害我有一堆屁話要說。

1. 我很討厭國內對於"企劃"和"遊戲製作人"，這兩者的模擬良可，不一樣的名稱，也就有不一樣要做的事。 製造 和 管理是不可以共同存在的。
(國內有優秀的企劃，卻不見優秀的製作人。)

2.關於遊戲開發時間，我想說的是，因為免費遊戲市場的出現，提早的硬生生將遊戲公司的遊戲開發時程給削減了，為了因應市場的變遷這是必須的。
關於品質，這不遊戲公司的錯，這只是這家公司因應市場所做的平衡動作，反映出來的水準(症狀)而已。
目前要在短時間開發出高水準的遊戲，只有傭有龐大資金、和 擁有技術力的大公司(如：BZ)才有辦法在這種環境下生存了，大者恆大，所以免費遊戲市場再也不提共給想要進入市場的 新公司保護了。
(就像台灣的科技代工業被 鴻海 把市場系統搞爛，如此而已。)

3.關於討論到BS(封魔獵人)，我從創始會員玩到現在，我給的評價也是很差。
我本人對於遊戲子的經營的模式深感反感，個人很討厭橘子高層的豬腦，行銷遊戲和製造遊戲是不一樣的邏輯，不知怎麼的豬頭就是會搞混，不然橘子要生出好遊戲真的要靠突變了，個人是認為橘子將研發組織給獨立出來創子公司會比較好，另創一個風氣，除非橘子想要A錢(集資)。

最反感的原因，橘子是上櫃上市公司，可以合法集資，有充沛的資源可以運用，具有一定實力的公司，但是封魔獵人、仙魔道，表現出來的結果卻和沒資源的公司一樣，我指的方面並不是遊戲的製造技術，而是遊戲本身的遊戲，很可惜這遊戲只有技術部分存在，遊戲本身無法述說著遊戲，失敗之作。
[就像是一個二次世界大戰的紙模型坦克被做出來，欣賞者只能觀賞到這坦克製作的技藝、玩弄坦克，而無法融入二次世界大戰歷史洪流中，親身經歷。]

4.回歸正題，國內遊戲做不好，管理因素佔第一。
遊戲界，不比科技製造業，不可以用類似的模式去管理。

最主要的不同不是因為 遊戲界的工人是技術導向，而是因為這是一個活著的產線，沒有SOP的世界。
國內的遊戲製造，管理階層目前我來推斷因該是之前國內有再開發單機遊戲的前輩，這類的人並不適合做為遊戲界的管理階層人員，遊戲界並不適用WorK by Work成長的人(經驗累積豐厚)做為管理階層人員，這類的人很適用於SOP的產線，很可惜的是國內就是如此管理。
[遊戲公司中，""製造(生產線)""不因該有管理階層或非製造管理勢力的介入，因只有薪水高低之分](非超平型架構)

個人是認為國內"遊戲製作人"權限(Power)不大，當專案在運行時製作人權力因該被提升為經理層級以上。

遊戲的製造，大部分太注重於遊戲的製造部分，而忽略了遊戲整體系統架構，正所謂的只見 林木不見山，就是常犯的毛病。(請忘掉技術妥協；妥協，毋寧死。)
[關於遊戲系統修正、平衡修正，這不是到A版、B版才做的，要從最前端下手，地基是最重要的，事後的修正都是枉然的、徒增成本的。A版B版只是在修正"程式"、"顯示"BUG而已。]

其他的懶得再打了..有空再補屁話了。

[s13579239]

去出書好了,一定大賣,寫的真不錯